練台生，踹共！
市府應協助罹難者家屬「天價求償」，重懲無良業者
錢櫃大火5死48傷，業者「安檢過關、設備就關」，騙財騙命，可謂無良至極！負責人練台生仗著擁有媒體王國，神隱不出，一副「看你們能拿我怎樣」的嘴臉，難道在台灣，媒體老闆就可以無法無天？
首先，練台生已經涉及刑法「過失致死」罪之嫌。我知道練台生一定會推給屬下，說他大老闆很忙，不會去管這麼細的事。
可是錢櫃不是只有意外那一天把消防設備關掉，媒體報導從3月關到現在；也不是只有林森店這樣做，台北市的6家就有4家不合規定。
這顯示的是，「安檢過關、設備就關」已經是練台生領導下的錢櫃文化，難道他會完全不知情？練台生躲起來，是有法律界的高人指點，就是要從現在開始切割，未來要告訴法官「這些都是部屬背著我做的」。
如果這樣就能脫罪，那台灣未來，還有公理嗎？
其次，為什麼練台生敢拿人命開玩笑，就是因為在台灣，罹難者的判賠金額太低，讓業者覺得，意外事故的機率 × 賠償金額，小於關掉消防設備能夠帶來的利潤。
改變，就從台北開始。市府應協助罹難者家屬與重傷者，比照美國的「懲罰性賠償」，往生者每人至少10億，重傷者至少1億，告到他倒，看誰還敢拿人命來撥算盤！
反倒是柯文哲市長，在我和游淑慧、戴錫欽的呼籲下，說他覺得很慚愧，要代表台北市政府，表示歉意。
知錯者勇，相較於練台生仗恃媒體的勢力，避不現身，想要切割責任，柯文哲的鞠躬道歉，至少是一種誠意。
但只有道歉是不夠的，柯文哲和蔡英文，也別比賽誰沒和練台生吃飯！
尤其是蔡英文，少在那邊扯沒去練台生「家裡」（那是哪裡？）吃飯的鬼話！蔡英文和練台生等媒體老闆的好關係，媒體政壇誰人不曉？年代最近得到那麼多的政府標案，難道民進黨政府內部，沒有「年代門神」？
真要展現不怕練台生的媒體王國，就用政府力量，出來協助受害人天價求償！
這是一個媒體比黑道張狂的時代，掌握媒體，籠絡朝廷就可以顛錯是非，為所欲為！
但這次，錢櫃實在太可惡，如果惡劣到如此地步，練台生還可以逍遙法外，那麼民進黨，再也別提「公道」二字！
潤 少 黑道 在 Re: [討論] 大家對在地文化有疑慮很正常吧？ - 看板Hip-Hop 的八卦
我覺得問題在於大嘻哈時代這個節目從第一集開始要的東西就很不明確。
比如「因為你是og我期待你的表現」
所以basso過關，但歌有夠難聽，詞也不知道在寫啥，歪去boy那首到底是殺小？
「大家都說好聽但其實現場很像念經」
三小湯一路莫名其妙擠到很前面，cypher的大走音簡直大型車禍現場，但小湯有一群固有
粉，聲線、技巧明明都不行，你說詞的深度？那只是跟大多數饒舌歌手相比而言有深度，
事實就是小湯的現場功力完全不行，留在yt上懷念就好了。
不知道為什麼過關的還有q毛萬，一些臭魚爛蝦根本懶得舉例。
你到底要詞還是要技巧，你到底要flow很強還是vibe很強？你要寫文化還是大屌哥，只要
是方言類的說唱你都respect？語言是延伸至家庭使用習慣，在台灣像是台語、客家話都
是母語，並不是學校可以給你的，台灣目前的教育環境也沒有足夠的資源學習系統性的除
了國語英語以外的語言。
敝人就讀的科系有台文、閩南語、蒙文等語言教學課程，就算這些是我的專業，我會聽說
讀寫，我也「說不出道地的口氣」，我頂多在書面呈現上多過於同儕，有人沒辦法寫台羅
，不懂台語如何表達，但他說得一口好台語，而這樣的狀況卻成為他在參賽時的優勢？
試問今天里長助理不是唱台語，真的有人聽得下去嗎？
原來real hiphop是你出生就注定了，你不是台語環境長大，你就不夠hiphop；你沒有像
某些人一樣藥在走，你唱hiphop沒意思；你是學院派，街頭的就是看不起你，原來文化在
強調real的嘻哈裡也產生的貴賤之分。而這種貴賤更是悲哀得與社會主流完全顛倒，那你
為什麼要怪自己愛的嘻哈文化永遠是小眾？
所以你不是生長在一個打殺、能夠找到特色的環境，你就是活該，好不容易打入七強，你
卻敗在自己的出身，在社會上很現實，但原來可以讓人逃避現實，有地方藏身的hiphop文
化也存在這種悲哀。
所以「大嘻哈時代」要的到底是什麼？
你定調的應該是想要推廣鄉土，想要「台灣饒舌」被世界看見就好了啊。之前還有人護航
扯什麼要出圈，要讓大家看見台灣饒舌的實力，現在好了啊，抓中國節目前幾名的來跟現
在七強名單比，還不被人笑死。什麼文化都還沒推出去就被人家看不起了吧。
以autotune來說，pizzali絕對能跟中國的李佳隆一戰甚至更高；論vibe的營造，pinkcha
in的風格兩岸華語音樂有誰跟他一樣；popo j的身份加上兼職饒舌還能有的word play，
對岸有哪個公安可以匹敵？
結果最後進七強的不是唱山歌的就是8+9，拿去跟gai跟bridge跟只會快嘴的那吾比或是CD
C那群不是唱普通話的比，依然高下立判。
台灣這塊地就這麼大，我們好在能凝聚的是對這塊不大的地還擁有的共同意識，但你卻硬
要在二十六個縣市之下分割出「在地文化」。
有人說了雙北就真的很難寫，還有人在那裡木柵，我請問那些出自木柵的饒舌歌手除了耍
狠說「我來自木柵」打著「116」之外他們說了什麼在地？動物園？貓空纜車？超級狗屁
的，這根本不叫在地文化。
宮廟文化也一點都不在地，這就是台灣的鄉土文化，從北到南都有啊，但就硬要把宮廟搞
得是南部人的專利一樣，超級不嘻哈的好不好。
台中人能寫什麼，子彈？消波塊？這是網路迷因還是台中「在地文化」？
台南人寫糖跟牛肉湯？原來你台灣人的在地文化這麼狹隘嗎？
台灣這塊地就他媽這麼大而已到底在在地文化什麼我真的是看沒有明白欸。
根本就只是想要加深你對某些縣市的「刻板印象」而已，也不是真的某位饒舌歌手在那塊
土地上生活的印象吧？他自己生活的那塊地，那個家鄉，硬要湊出特色，我還以為是我基
測寫的作文。
我基測寫我跟我阿公在鄉下手牽手散步看到一棵樹，但我阿公在我出生前就過世了，我老
家甚至是在都市裡，但我最後六級分滿分。
所以這是real hiphop的比賽還是大作文時代？誰會唬爛誰的詞就是「好的內容」？
真的狗屎。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.169.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1632721039.A.329.html
你拿阿姆的聲線技巧來跟潤少類比？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 13:55:33
文化是一種集體意識還是關鍵字？我們對文化的定義是不是相去甚遠？我的專業跟工作就
恰好是跟文化攸關的內容，不如我們來聊聊彼此對於自己生活的地方認識多少？當每個饒
舌歌手都有時間在都市裡做田野一樣。
就是因為這個主題偏袒某些人才會讓人不爽。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 14:00:38
寫歌是一回事，你要在自己的歌裡寫槍砲彈藥打殺大家覺得屌無所謂，但這是比賽的主題
，攸關評選的決定。相當於要住在大安區的人硬丟出跟在北港長大的人相比的文化蘊含是
一樣的道理。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 14:05:29
這麼說也是
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 14:12:35
你想聊我就陪你聊啊，但看你有沒有本事接招。台灣就是在文化底蘊上包裝著已開發國家
實則為開發中國家啊，光是歧視文史哲學院，藝文展覽興盛時期不過二十年不足。市容美
化因為沒有利益所以政客不做，美感培養不足，設計師在職場被壓榨，文字工作者素養不
足，音樂發展停滯至少十年，獨立樂團起步支持者被攻擊成假文青，音樂祭的規模不夠大
。
你現在看見的「國際之光」都是突破黨國思維才開始發展的結果，真正獨屬於台灣的文化
根本發展不到三十年，光是底蘊的文學，台文的發展和推廣甚至都被打成假文青，要聊文
化，不如你先說說你家鄉的在地文化，你可有過在自己生活的場域裡實行田野的經驗？要
大談文化，先從自己開始。
台灣在文史哲領域就是歧視，只有這時候才跳出來談文化？如果我們今天談哲學，你能說
出什麼？只會說這門學科是不實用科學不是嗎？甚至還有台灣人不承認哲學是科學。西方
的黑格爾、海德格、卡謬、尼采，中國的魯迅、陳獨秀，台灣的殷海光、李春生，你說得
出多少文化？
永遠歧視文史哲，在這種時候才跳出來說文化？你以為唱唱宮廟唱唱吸毒唱唱自己是里長
伯唱唱自己來自山城就叫作文化傳承哦，講講都市景點講講台南愛吃甜叫做文化傳承？唱
自己賣甜甜圈的阿兄喬治是文化，講自己在異地打拼多辛苦就是文化？
所以你認知的文化是什麼？除了講紮草人之外你也只是裝逼而已。
所以台灣二十六個縣市彼此的生活方式有什麼多特殊的差異？請問所謂的在地文化真的寫
得出來？不用硬扯一個安全牌來表現自己額度無知吧？如果生活方式就是你想表達的「文
化」，那莫怪別人說你沒文化。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 20:41:14
你這種人就是沒文化啊，連基礎閱讀素養都沒有，你要以生活方式四個字來概括文化根本
就是台灣教育的失敗例子，怎樣的生活方式都說不出口，只想概括答案打安全牌，書讀得
不夠多怕出錯嗎？
光說台北台中高雄三個大都市，這三個大都市現在的生活差異是什麼？這些生活差異可以
反映在饒舌要的在地文化？比得過黑道拿槍吸毒打殺？比得過街頭嗆人大屌歌？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 20:45:55
整天想把生活偷渡進來，你不如題目叫我的生活不就好了？硬要用文化這個詞來裝逼，就
像ss880509只會說紮草人跟掉書袋，連生活方式=文化都是偷mhfo說的話，所以你的文化
是什麼？不如先談談你居住縣市的歷史？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 20:47:17
從頭到尾不都談節目硬要上「在地文化」一個大帽子嗎？我的論調一直都談著台灣這麼鼻
屎大的地方還要分割在地文化就是硬要，因為台灣人的集體意識在二十六個縣市越趨于近
代相差就越小。你前面說「某些人喊自己家鄉沒文化喊得大聲很可憐」，但你從頭到尾都
說不出一點跟文化搭上邊的東西。
文化本就是給願意傳承文化的人傳承的，饒舌歌手在自己擅長的生活領域、嘻哈音樂有他
的文化傳承意識和努力，我在我的領域傳承我的文化，因為我是文字工作者，我是文化工
作者也是相關科系的畢業生，而你呢？少在那扣帽子來掩飾自己的無知了。
就是針對你沒文化又愛站出來胡亂開槍，我說了你有種就跟我來往，筆戰也好辯論也好，
但你到底說得出什麼屁？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 20:52:23
所以對你來說歷史就是地名嗎？
我們一個一個慢慢談啊，你不用談不起文化現在又轉回來。
你要不要回去查一下自己的帳號留言從八卦版到任何版你這人多沒有文化？說歧視文組批
評到你了很生氣不是嗎？要你談文化給你這麼久時間只google到地名，多讀書對你所謂的
文化幫助更大。
回mhfo3035
整首歌除了講甜，台語只有台南會說嗎？魚湯只有台南會煮嗎？慢步調九份不是更慢？紅
磚鹿港沒有嗎？這首歌的歌詞在台灣各地不都找得到？這就是我說的台灣各縣市的文化重
複性本身就高，硬要分割在地文化的意義在哪裡？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 20:58:57
因為你以為台灣的美感和文史哲教育夠高啊，撇開饒舌的層面我還真不相信你這種人會去
研究台灣的地方鄉土文化，真的少在這時候才出來裝了。
鼻屎大的地方文化意識幾乎是相同的，越到近代越明顯，我從台中到台北讀書感受不到文
化差異，為什麼？父母輩從鄉下到台北讀書卻有嚴重的落差，為什麼？在這樣的時空背景
之下硬要出個在地文化的題目就是失敗。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:01:24
奇洱旗下的風格都是這樣啊，但你要他來參賽在地文化不就是畫大餅嗎？這些東西充其量
就是狹窄的地區性文化，不談縣市地區這麼廣泛的也可以，yappy潤少younglee目前呈現
出來的就只是打著母語而來的內容，撇除掉語言他們呈現出來的在地文化就是缺乏，我就
是不相信下一集的內容能多「在地」才有這篇文啊？
116的學生知道自己的家鄉文化的都不一定多了，你這種人還是多讀書吧。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:07:34
帳號擺在那裡還怕人查？大聲歧視文組的理科生來這裡大談文化，這就是你維護的文化。
台灣的文學批評不盛行，反映了台灣人沒有辦法徹底接受批評的這種文化，批評文化在國
外對於藝文進展是有幫助的，他不著邊際的反駁我不能反駁回去？我站在制高點的前提是
對方顯然低層次，沒有本事還要挑戰別人被嗆了還要摸摸他的頭說他很棒是不是？
沒人說不能靠縣市印象做歌，談台南人吃糖，談雙北天龍人，談台中人吃子彈，就只是迷
因文化而已，我百思不得其解以這樣為出發點去談「在地文化」不覺得很可笑嗎？
你希望下一場比賽通通都是迷因？也可以啊，反正音樂聽得爽就好了，我就是覺得這個主
題在畫大餅，在嘻哈的圈子裡ganster就是文化主流，活該在這場比賽裡沒有混過也不會
台語、客家語的人吃虧嗎？
就是因為這樣才要放大談在地文化，但台灣就這麼大，不談迷因還能說出的文化有多少？
難道七強選手裡有來自花蓮、蘭嶼、綠島這種與其他縣市區隔分明的海洋文化嗎？
還不都是來自大城市的小孩？
那你認識多少？至少你在這版的留言都是被人打臉之後就不敢吭聲，對你來說酸民才是主
流文化吧？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:13:48
貼標籤？我貼哪些人標籤？你要不要說清楚？那些都是他們自己展現的樣子，我貼了？
是啊，滿口歧視文史哲的人現在大談文化了，這就是悲哀。
問題在於每個地方都有里長啊，這就不叫在地文化，這叫「我的生活方式」，講在地文化
根本就是硬要套台灣價值的表現形式而已，我覺得這樣很悲哀。
生活=文化但文化的內容不只有生活，這才是重點，如果每個人都唱自己的生活，很好啊
，但當題目是「在地文化」，你只能唱自己的生活就間接展現出「在地文化性的不足」不
是嗎？
這篇文我也不會刪，想嘴可以等下禮拜節目播出再來，我也奉陪。我就是不相信七強真的
有人能談清楚「在地文化」的主題而不是在地生活的槍炮宮廟。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:18:51
台灣根本沒有文理混合的program，你從紮草人這句話開始就喜歡打烏賊仗，在你滿口歧
視文史哲的優越感裡還硬要劃自己「文理混合」的線不是很悲哀嗎？大談台灣人不該說自
己的地域沒有文化，而你始終說不出自己擁有的在地文化是什麼，不就是下一集主題必定
困乏的展現嗎？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:25:31
我也就在這裡發文，我下班時間在這裡看到ss說「講自己的地域沒有文化很可憐」這種話
我覺得很可笑啊，我自己是大學做文史哲相關研究的我就不覺得自己的地域除了我真的下
去做田野以外能呈現的是什麼文化？我也算熟悉台中的幫派文化，但跟南北的幫派文化有
什麼不同？就是因為台灣的腹地狹小，我們硬要學對岸去搞地區說唱就只是矮化自己而已
，其實我想表達的就只有這樣。
很多人會說「鼻屎大的地方就不該擁有文化嗎？」
當然有，台灣就是因為有自己的文化才值得驕傲，但現階段台灣人的美感跟文化素養就是
明顯不足，在素養不足也不補充的狀況下一直輪迴那些在別人眼裡不會成為文化的文化也
只是窩在小圈圈裡自慰而已，比如有人把槍砲彈藥吸毒當作一種文化還能唱好幾首歌我就
覺得很奇怪，這種歌的內容都一成不變不是嗎？結果這樣就是文化傳承？那根本很難認同
。
這就是一個討論區，我在討論區之外的工作就是做音樂的也是一名文字工作者，從大學開
始我自認對這塊土地沒有愧對，這些筆戰對文化有沒有幫助？對我而言多多少少能夠釐清
自己，也許有人能準確推翻我的認知，但至少ss除了放話以外沒有任何論點。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:32:12
我不想跟你爭論主題以外的東西，我選擇聚焦不隨你起舞，我說了，當你說出「覺得自己
的地區沒有文化的人很可憐」這句話的時候你又對自己的家鄉認知有多少？快半小時了吧
你還是一句屁都沒放出來不久證明了你也承認在地文化難以表達？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:33:40
當我說台灣人普遍歧視文理組，說你歧視文組時不就急得說別人不該查你帳號？你大可以
直接反駁自己沒有歧視文組，但你拐了個彎才回頭講，在這個前提你就已經失焦了啊，反
正有沒有歧視文組你自己心裡有數自己心裡說得算也無法構成一個辯題。
而你直到現在還是說不出個在地文化的理所當然，慢慢逃避。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:38:27
我不懂啦，我就是覺得他沒在尊重真的在這塊土地做文化工作的人才會大言不慚。我根本
沒挖他隱私，我隱晦說了他在八卦版的留言他自己都知道自己說了什麼，結果變成我在刨
底？
我在2020年的時候做過金門婦女的在地鄉土文學，談上個年代軍人的妻子面對丈夫每天的
生命危險會有什麼樣的反應。2019年我參加了一門田野調查的課，研究了台北水源地區的
歷史文化。對我來說要談在地文化，金門在戰時前線尤其可以談論，其他地區要談文化也
只能談過去年代的事情，現在的地區凝聚意識根本比不過整個「島的鄉土意識」，對我來
說就這樣。
文化的重點在於累積，沒有累積的話文化的定義會變得很零碎。廣義的內容包含文字語言
工具知識習俗藝術，你可以用「一個民族具有的集體生活形式」來囊括一個文化，但在國
外認定的culture前提就是這個「民族性」還是「集體」，集體的定義有多廣要看你研究
的範圍。
三人是集體，但你在定義上一定會避開他而不談他是文化。
我認為連做學問的人都很難講單獨的地區文化差異，對於饒舌歌手要寫歌詞來說更難去表
達「在地文化」，最後的內容一定會流俗於槍砲彈藥宮廟之類的陳腔濫調，但前幾樓確實
有說內容都還沒出來，這樣下定義不好，所以我才說這篇文章留著等節目播出有不一樣的
東西時我就會回來道歉。
榕幫那首我說完了啊，mhfo現在貼的內容圍繞著高粱跟戰車，這就是金門給大家的傳統印
象。但這些內容不用是生活在當地的人也寫得出來啊，我去旅遊跟做田野我也能寫，這就
是我認為對在地文化畫大餅的結果啊。
誰都知道的東西就是在地文化？那當初就不要出這種主題，我覺得出這種主題哪裡不好的
原因放在上面貼文了，我覺得就是在學對岸。
T大的點確實比較接近我想說的，我覺得要畫這塊餅講的東西卻很淺，那根本浪費了可以w
ord play的饒舌音樂能傳達的東西。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:55:00
我們該做的就不是一直強調在地性跟鄉土語言，不是一直去模仿對岸做的事情。
台灣擁有什麼，就做什麼；什麼方面強，就做什麼，硬要談「在地文化」？就是在舔台灣
價值的懶趴，我就是覺得下一集什麼「在地文化」都不會表現出來，只有很淺的宮廟槍砲
還有地契不然就是北漂打拼，這根本不是在地文化。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 21:57:24
你喜歡說自己聽的外國歌很多，但隨便舉個fort minor談洛杉磯的在地文化，哪裡不深？
是你不懂英文還是他不深？
在地文化研究我沒打算說節目組該做，只是針對ss說的話反駁而已，後面偏離了。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 22:01:48
fort minor的kenji談的內容不就是這些人寫不出來的？台灣距離談內容深度最近的就是
小人，七強參賽者沒人的作品方向是這個還要談在地文化？
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 22:05:00
你就是一直滑坡而已啊，根本沒談什麼爭議，看不懂你一直在說什麼鬼。
我覺得在地文化就是想說中國的地區說唱，但根本沒必要。
※ 編輯: u11n12 (1.200.169.19 臺灣), 09/27/2021 22:06:44
沒有要深入啊，問題是這個主題到底要啥？不就是要young lee這些人嗎？
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